Les syndicats en France. Vaste sujet vaste histoire. Il faut prendre le pouvoir camarade !.. mais pour en faire quoi ? displace contester ? Un syndicat a-t-il une définition positive ou reste-t-il simplement un lieu de contestation tel un parti extrémiste ? Une association pour dire non. Que représente-t-il ?
Dominique Andolfatto et Dominique Labbé m'ont adressé leur rapport sur les vrais chiffres des syndicats : Les syndiqués en France (1990-2006). C’est édifiant. Les chiffres annoncés par les syndicats sont tous faux… ce qui pose la question de savoir comment si peu de monde arrivent à paralyser un pays. Comment si peu de manifestants arrivent à faire autant de presse papier radio ou télévisuelle ? Pourquoi nous laissons nous embarquer dans un rapport de force à ce point-là déséquilibré ?
La version du rapport que vous pourriez trouver sur le net va être modifié pour être publiée en novembre. Voilà ce que m'écrit Dominique Andolfatto sur la raison de ces modifications : "
Ce travail a demandé le maniement de nombreuses données. La dernière version corrige quelques données concernant la sociologie de FO et plus largement l'estimation des effectifs sur la locate des élections professionnnelles. Cette dernière estimation donne finalement à la CGT 525 000 adh.. à la CFDT 450 000. à FO 315 000. à la CFTC 105 000. à la CGC 90 000.
Et je ne parle pas des volontés utopistes de manifester contre les manifestants que l'on m'a proposé la semaine dernière. D'un autre coté je ne comprends pas pourquoi 500 000 personnes veulent garder leur privilèges de retraite (37,5 ans) et ne pas être comme les 25 millions de français qui sont à 40 ans... Je comprends l'existence des syndicats (même financés par les patrons.. quid de la crédibilité ?) mais je ne comprends pas les prises d'otages de la semaine dernière que la mise en displace du service minimum devraient pondérer dés janvier prochain... Et puis certes il y avait la grève des transports très peu de manifestants dans les rues en fait(100 000 sur tout le territoire...) mais les français avaient posé un jour de vacances... La grève pourquoi faire ?.. je act de me le demander à l'éclairage de ses données.
"On est jeudi et ils font grève je vous parie mon salaire que demain il font grève pour avoir un week-end de 4 jours.. et peut être même pousseront-ils le vice jusqu'à faire la grève du lundi variante du malade du lundi... Vous verrez ca rentrera dans l'ordre mardi"
Le problème des syndicats c'est qu'ils ont vieilli avec leurs membres l'âge moyen des syndiqués est de 57 ans! mention des gens qui ne pensent qu'à leur retraite peuvent réellement se préoccuper des problèmes de gens de ma génécircumscribe jeunes diplômés qui rament ? Le monde de l'emploi n'est plus le même l'emploi à vie. ça n'existe plus. Les retraits sont menacées on doit tous faire des efforts displace que judge le monde y ait droit c'est un réel effort collectif. Perso travailler 40 ans ne me gêne pas car j'ai la come about d'aimer mon do work. Bien sur des métiers sont physiquement pénibles mais faut réfléchir un peu aux privilèges obsolètes. On ne peut plus continuer comme ça.
Le problème en France. à mon avis c'est que syndicats et gouvernement sont systématiquement dos à dos. Le gouvernement propose le syndicat conteste. Mais c'est stérile ! Dire non c'est facile mais qu'ils proposent une autre solution alors. Au Québec par exemple les syndicats sont une vraie force de proposition et là ils avancent. Pourquoi nous on peut pas faire pareil???
Tu ne comprends pas pourquoi 500 000 personnes veulent garder leur privilèges de retraite ?Moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ceux qui ne l'ont pas voudraient retirer ce petit plus à ceux qui l'ont gagné !Un drôle d'état d'esprit : "J'ai pas de chance donc personne ne doit en avoir"... Monter les moins pauvres contre les plus pauvres leur montrer comme les différences entre eux sont scandaleuses ?Et vouloir supprimer la aggroup financière pour que les riches et super riches (qui ne seront jamais inquiètés par les grêves des transports en commun eux) puissent continuer à détourner du fric dans des proportions telles que les petites retraites prématurées des 500000 montrés du doigt représentent une goutte d'eau dans la fuite n'est pas scandaleux ? !!!
Mry please contente toi de parler de ce que tu pretends connaitre le buzz le marketing et toutes ces conneries inutiles consuméristesEvite également de parler politique dire par exemple que Sarkozy balaie le Fn est une insulte à l'intelligence et à l'histoire des idées politiques il ne le balaie pas il l'assimile il acceuille dans son parti ta famille politique donc des gens qui seront toujours abimés par la haine la peur de l'autre. à ,quoi sert selon toi le super ministere d'hortefeux et les tests adn... Et la grève les manifestations rappellent justement que ici en france meme approach à une assemblée légitimement élue la rue est la et et ne laissera pas faire n'importe quoi aux cyniques qui nous gouvernent
Mry tu devrais peut etre lire la presse ou écouter des syndicalistes ! Les syndicats ne sont pas du tout opposés à l'allongement du temps de cotisations. Ils veulent uniquement savoir si les 16% de cotisations salariales qu'ils payent en plus comparé aux 20 000 000 de Français on ne serai pas de leur... Ils ont eu un deal si on le change sans discuter il est normal que cela crée des frictions! Après chacun se défends comme il peut (et veut aussi c'est la démocratie et c'est aussi la France)
Si tu ne comprends pas à mon avis c'est parce que tu n'es pas salarié. Tu n'es pas dans une entreprise à devoir te battre pour que des droits et des devoirs soient appliqués !
Bien sûr qu'il y a des métiers aussi pénible mais n'allons pas faire croire aux Français que le problème des régimes de retraites ne proviendrai uniquement de quelques agents public et de leur statut... C'est ridicule et insultant pour une grande partie des Français !
Mry tu le sais autant que tout le monde ce qui fait mal à notre pays c'est le chômage. Avec moitié moins de chômage nos comptes sociaux seraient à l'équilibre. Comme c'est le cas en Espagne par exemple. Au lieu de cela on supprime l'acquis de certains on y ajoute les franchises.
Sarkozy nous a expliqué que nous allons revenir au plein emploi. C'est pourtant simple : Plein emploi = des caisses qui débordent ! Donc créons de l'emploi au lieu de faire de la redistribution d'impots n'ayant aucun impact.
Velvet.. combien faut-il lui donner ?Nina.. en Allemagne et au Japon aussi... Romu.. oui bien sur mais ce n'est pas l'objet de la note... Christophe.. en tout cas c'est l'idée... Bonnie... 1 inform pour toi même si le discours est un peu radicale. Oli.. tu es à la LCR non ? Sur le fond je crois que tu devrais créer un jour une entreprise tu comprendras que le gentil est le patron de PME qui crée de l'emploi... Donatien.. ok avec toi dans la démarche de la création d'emploi... Brg... Bel humour et sur le fond ?Cubik.. certes mais les seconds sont télécommandés par les premiers...
J'aurais fait un parallèle avec ces mensonges et quelques vérités électorales. Et des mandats qu'on finance tous. Et de la nécessité de les financer et de financer de la même manière les syndicats. Qu'on soit mécontents de la façon dont ils fonctionnent aujourd'hui c'est une évidence. à droite comme à gauche.
Discuter de leur nécessité ou insinuer qu'ils ne sont pas nécessaires là serait le troll. En dernier lieu suis rompus à ce genre de débats je sais à quel point ils sont vains et je respecte le format coup de gueule-partial (moi aussi je subis la grève :p). Ils le cherchent bien en ne respectant pas leur préavis initial grave erreur. Notre président l'a bien cherché aussi quelque move.
Et aussi lire "l'hitoire de l'extreme droite en france" que tu trouveras la http://www amazon fr/Histoire-lextr%C3%AAme-droite-en-France/dp/2020232006 pour t'eviter de dire redire des conneries sur la disparition qui n'en est pas une de cette famille à la française
Les représentants des salariés plus que les syndicats (qui vivent trop displace la plupart sur des idéaux d'autres temps) ont une réelle utilité en entreprise car grâce à eux la Direction peut mieux comprendre se qu'il se passe sur le terrain. Cela fluidifie la communication que les informations soient bonnes ou moins bonnes. Mais l'utilité des syndicats dont le caractère procédurier à outrance (et pour tout et n'importe quoi souvent) fait usage de véritable frein lorsque les choses doivent avancer est une question qui me laisse perplexe.
Cubik.. il suffit d'un petit groupe pour faire avancer la foule. Lis le bouquin de Lebon sur la foule. Edifiant. Brg.. sauf ta dernière ligne tu comprendras que je partage ton coté sérieux !Oli.. le sujet de la note est les syndicats. Je reviendrai une autre fois sur le sujet sur lequel tu sembles bloqué. D'ailleurs pourquoi n'ouvres-tu pas un communicate pour nous en parler ?... displace le reste tu as le jugement rapide. Prends le temps de parcourir ce blog dans ses archives tu vas comprendre beaucoup de choses si tu sors de ton "tous pourris"... Miss3bla.. nous sommes d'accord. Le modèle allemand de partenariat est plus efficace pour la création de richesse et donc d'emploi...
Désolé mry je m'égare en évoquant un autre sujet qui fache mais pas vraiment le temps de répondre à tous tes posts (je suis salarié et mon patron n'est pas tres gentil je me cache pour t'ecrire)Je n'ai jamais été un fana non plus du "tous pourris" que ce soit les politiques ou les financiers ou les patrons d'ailleurs je sais qu'il y en a des biens ce que je ne sais pas c'est ou ils se cachent..
Que c'est réfléchi tout ça bravooooooo !! Alors oui ik paraît que maintenant je suis de droite parce que j'ose dire que je ne trouve pas normal d'être prise en otage par des gens qui n'ont rien à voir avec moi. Concrètement qu'est-ce que je peux faire moi dans ce débat n'étant ni cheminote ni au gouvernement ? Rien. Alors pourquoi c'est moi qui n'ai plus de train pour aller bosser depuis jeudi qui me démerde comme je peux pour exercer mon droit à aller travailler ? Parce que moi personne ne manifeste pour ma retraite que j'aurai au bout de 40 ans de travail et si je ne vais pas bosser parce qu'il n'y a pas de train je perds un jour de salaire.
Alors oui la grève me fait chier et profondément je n'approuve pas la manière de faire ni la façon que les syndicats ont de monopoliser la parole. Il faut comprendre qu'on est obligé de revoir le système de retraites. Que tout le monde s'assoit autour de la table pour commencer. Là chacun se braque dans son coin et ce sont les pauvres gens qui roulent en SNCF/RATP qui n'ont rien à voir dans l'histoire qui paient.
Une telle connerie un tel mépris des gens qui essaient de faire leur carrière dans leur create verbally me laisse sans voix. T'as raison jm je vais aller bosser à la sncf puisqu'apparemment ce sont les seuls à avoir le droit à ouvrir leur gueule sans se faire traiter de tous les noms.
Franchement on passe displace des intolérants mais vous l'êtes 100 fois plus que nous. On n'a plus droit à rien avec vous même pas de dire qu'il y a de l'abus dans les façons de faire. Mais bon t'as raison je suis qu'une sale grognasse frustrée qui OSE se plaindre alors que merde les privilèges d'une frange de la population vaut que tout le monde subisse ça. C'est tellement plus facile de pas assurer un service plutôt que de réfléchir à des propositions concrètes.
Mon commentaire fasait référence à un autre commentaire où quelqu'un affirmait "s'être donné les moyens" ou autre justificatif des fils de classe moyenne qui se retrouvent comme par hasard plus tard dans la classe moyenne.
Quand à toutes ces âneries sans nom sur le modèle allemand cela va faire un mois environ que les grèves se multiplient à la Deutsche Bahn (même si elles sont parfois cassés) avec comme revendication principale une augmentation nette de 30 % du salaire des conducteurs oui oui. 30 %...
Internet : LCI fr. Journal du Net. Netpolitique. Pointblog. Internaute. Neteconomie iPol. Times Online lefigaro fr ft com le unify du net (Karl Zero). Yahoo ! Actualités. La Tribune fr. Le Monde fr. ZdNet. Strategies fr. Le Post. Elle fr. France-info fr
Intervention : Boulogne en fêtes. EBG. go the Brand. IESA. 10ème rdv de l'Histoire Blois. Benchmark group. Pôle Léonard de Vinci. Club Internet Groupe Prisma
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